Küsimus:
Kas tööstusrevolutsioon võis juhtuda hellenistlikus Aleksandrias?
Paul Siegel
2014-11-06 05:05:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Üks minu lemmikteadlasi ajaloos on Aleksandria kangelane, kes leiutas esimesel sajandil pKr mitmesugused nutikad mehaanilised seadmed, ammu enne nende majandusliku potentsiaali realiseerimist. Nende hulka kuuluvad aurumasin, tuuleenergia, mehaanilised "arvutiprogrammid" ja omamoodi müügiautomaadid. Mulle tundub, et kui tema ideid tõsiselt võtta, oleksid need sajandite varakult vallandanud tööstusrevolutsiooni ja ma mõtlen, miks seda ei juhtunud.

Üks selgitus, mida ma olen kuulnud, on see, et tolleaegne majandus tugines suuresti orjatööle ja seetõttu ei olnud tõhusate tööstusprotsesside järele vähe nõudlust, kuid see näib kuidagi ebarahuldav. Kui mitte midagi muud, siis kas selle tehnoloogia sõjalisi rakendusi ei uuritud? See küsimus võib vajada natuke rohkem spekuleerimist, kui võiks soovida, kuid oleksin huvitatud, kui keegi oskaks kommenteerida ajaloolise konteksti aspekte, mis leevendasid Kangelase avastuste mõju.

Ma saaksin kasutada märgenditest abi ...
Muidugi. Mida sa silmas pidasid?
See võib tunduda veidi eelküpsena, kuid ma peaksin seda peast vääriliseks küsimuseks, kui sellele nädala lõpuks ei vastata. Sa võiksid seda laiendada ka teistele ajastutele.
vabandust, pole ühtegi viidet, aga seletus, mida ma kuulsin, oli see, et sellised seadmed nagu Hero mootor või Antikythera mehhanism leiutati pigem looduse demonstreerimiseks või mõistmiseks kui leiutised töö säästmiseks või parandamiseks, sest kreeklasi huvitas pigem „filosoofia” kui tööstus
Muide, see on saidi 100. küsimus.
Kaks vastused:
#1
+10
Alexandre Eremenko
2014-11-06 19:26:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

See on väga huvitav küsimus, mis mind pikka aega hõivas. Olen L. Russoga nõus, et hellenistlikus Kreekas toimus tõesti "teaduslik revolutsioon". See juhtus tegelikult kaks sajandit enne kangelase aega, esimese Ptolemaiose ajal. Kangelane ise polnud ilmselt suur leiutaja, ta on kuulus peamiselt seetõttu, et tema raamat jäi ellu. Erinevalt eelmise ajastu suurte teadlaste raamatutest. Fakt on see, et teadusrevolutsioon algas ja lõppes vähem kui 200 aasta jooksul. Kangelaste ajal oli Aleksandria teadus juba sügavas languses (kui võrrelda seda perioodiga 200 aastat enne seda).

Pole selget seletust, miks see nii juhtus, kuid see lugu näitab, et tööstusrevolutsiooni jaoks pole teaduslik revolutsioon piisav. Tööstusrevolutsiooni jaoks on vaja mõningaid sotsiaalseid tingimusi ja neid tol ajal veel ei olnud. sõjatehnoloogia. Hellenistlikul ajastul ehitati täiustatud sõjalisi mootoreid, tohutuid laevu. (Vt Vikipeedias "Helepolis", "Leonrophoros", "Kreeka ja Rooma suurtükivägi", nagu mõned märkimisväärsed näited). Kuid selle kohta on säilinud kirjanduses ainult hajutatud vihjeid.

On tõsi, et teaduse ja tehnika allakäik langes kokku Rooma vallutusajaga. Kuid ma pole kindel, et Rooma vallutus oli selle tegelik põhjus. (Kui hellenistlik ühiskond oleks industrialiseeritud ühiskond, kuidas roomlased selle vallutaksid?) Teine asi on see, et roomlased laenasid ja võtsid kasutusele peaaegu kogu hellenistliku kultuuri, miks kas nad ei võta kasutusele ka teadust ja tehnikat? Roomlased annekteerisid Egiptuse vahetult enne kangelase eluaega. Teadus oli juba languses.

Roomlased ei hävitanud Aleksandria kooli, see eksisteeris mitu sajandit pärast Rooma vallutamist ja pKr. Teisel sajandil tekitas see Ptolemaiose, kes elas Trajani ajal ja 3. sajandil oli seal Diophantus. Aleksandria teadus kadus täielikult alles kristluse levikuga. See näitab, et roomlased ei "likvideerinud" ega algatanud Teadust, vaid sallisid seda. Nad lihtsalt ei hoolinud sellest.

See on tõesti imelik. Hästi haritud roomlasi oli palju, mõned neist kirjutasid isegi teaduse kohta (Plinius, Strabo, Plutarhos), kuid nad ei olnud huvitatud sellest! Kogu Rooma ajaloost ei leia ühtegi tõelist matemaatikut ega astronoomi, kuigi kindlasti oli ka insenere. (Muidugi elas Ptolemaios Rooma impeeriumis ja oli tõenäoliselt Rooma kodanik, kuid keegi ei loe teda "roomlaseks".) (Ja ilmselt toimus umbes 100 aastat hiljem lühike taaselustamine, ma mõtlen Ptolemaiost). Ja minu arvates peitub põhjus, miks teadus ei viinud tõelise tööstusrevolutsioonini, kuskil ühiskonna ühiskonnakorralduses. Kas see oli orjus või mitte, pole ma kindel. Kuid tundub, et "kapitalism" on tõelise tööstusrevolutsiooni vajalik eeltingimus :-)

EDIT. Minu arvates on Hiina teadusajalugu veel üks hea näide, et suured teaduslikud avastused ei pea tingimata viima tööstusrevolutsioonideni. Vana-hiinlased leiutasid paberi ja mõnede allikate järgi isegi trükipressi. See on minu arvates palju suurem leiutis kui aurumasin. Trükkimine leiutati Euroopas 15. sajandil, ja vaata tagajärgi! Ja võrrelda neid nende leiutiste tagajärgedega Hiinas. Sama sõjaväepiirkonnas: hiinlased leiutasid püssirohu ja raketid ning tõenäoliselt ka püssid. Ja mis juhtus kogu selle suurtükiväega, kui eurooplased Kaug-Itta jõudsid? Hiinlased pidid kasutusele võtma Euroopa tehnoloogia. Selliseid näiteid on palju. Bütsantsi impeeriumi sõjavägi oli tõenäoliselt väga arenenud. Neil olid arenenud laevad ja neil oli see salapärane "Kreeka tuli". Kuid neid võitis vähem tehnoloogiliselt arenenud tsivilisatsioon ja kõik nende leiutised unustati. Ma arvan, et midagi sarnast juhtus ka hellenistliku tsivilisatsiooniga.

Vinge. Sellist vastust ma lootsin.
#2
+6
mau
2014-11-06 18:25:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Lucio Russo väidab oma teoses Unustatud revolutsioon , et varases hellenistlikus perioodis võis juhtuda revolutsioon, et roomlased hävitasid selle ( nähes mingit ilmset eelist: isegi Archimedese Syracuse teoste kirjeldus lisati hiljem ja seda käsitleti pigem müütilise ajaloona) ning et Kangelase teosed olid vaid koopia sellest, mis tehti kaks sajandit varem. See seletaks, miks tema masinad olid enamasti mänguasjad.

Ma ei osta kõiki Russo teese, aga kui see ajalooperiood teid huvitab, tasub seda tõsiselt lugeda.

Need, mida ütlesin Alexandre'i vastuseks, kehtivad ka teie kohta. Tore!


See küsimus ja vastus tõlgiti automaatselt inglise keelest.Algne sisu on saadaval stackexchange-is, mida täname cc by-sa 3.0-litsentsi eest, mille all seda levitatakse.
Loading...